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"Neste bloco do Sidebar, Jamal Elshayyal entrevista o historiador sionista Daniel Pipes e o questiona sobre a sua opinião que a única solução para as décadas de ocupação é a vitória israelense."

A seguir um trecho da entrevista:

Daniel Pipes: Gaza Deveria ser Governada pelos "Habitantes de Gaza que São Contra o Hamas"

Al Jazeera
14 de novembro de 2023

Como o senhor vê que serão as coisas de agora em diante?

Vejo que o que parece hoje,14 de novembro, estar acontecendo com os israelenses, a um passo de assumir o controle de Gaza ou pelo menos do Norte de Gaza, e que o Hamas parece ter perdido o controle. De modo que, trata-se de um momento muito importante, porque agora veremos o que os israelenses têm em mente para o futuro de Gaza.

Há várias opções. Uma delas é os israelenses voltarem e assumirem o controle e administrarem a região. A segunda é trazer de volta a Autoridade Nacional Palestina. A terceira é um conglomerado de países e organizações estrangeiras assumirem o controle do enclave.

Eu tenho a minha própria ideia, que é a que os israelenses entreguem cuidadosa e rapidamente a administração aos habitantes de Gaza que são contra o Hamas, que são contra o objetivo de destruir Israel. Gazenses que estariam dispostos a viver amistosamente ao lado de Israel. Isso não quer dizer que sejam pró-Israel. Eu não estou dizendo que eles são democráticos. Eu não estou dizendo que é um ótimo lugar para se viver, porém aceitável. Gaza sofreu durante os últimos 15 anos sob o domínio do Hamas. Acho que os gazenses se dariam muito melhor se vivessem em ambientes a exemplo dos encontrados no Egito ou na Jordânia. Espero que os israelenses e os gazenses concordem com tal acordo, onde Gaza seria administrada, a polícia, escolas, hospitais, serviços públicos, pelos próprios habitantes de Gaza. ...

O senhor não vê nisso uma abordagem problemática, que povos ocidentais ou estrangeiros, sim, essencialmente estrangeiros, decidam em nome de um povo autóctone quem deveria governá-los?

Não é o ideal, mas com certeza é melhor do que o que vem acontecendo em Gaza nos últimos 15 anos.

Isso é um tanto racista.

Não é nada racista. Diz que Gaza está em condições lastimáveis e que estabelecer uma administração de –

Por que Gaza está em péssimas condições?

Gaza se encontra em uma lastimável situação porque, em vez de conceber um país construtivo, economicamente dinâmico e politicamente estável, o Hamas usou Gaza como plataforma para atacar Israel.

Quais são os alicerces de um país ou entidade forte e economicamente estável?

Bem, a primeira coisa que se faz é não tentar destruir seu vizinho muito maior e mais poderoso.

Mas também se baseia no comércio, não?

Comércio, realmente.

Como se pode negociar quando se está cercado por terra, ar e mar?

Quero salientar que Gaza tem duas fronteiras, uma com Israel e outra com o Egito. E se as autoridades de Gaza, o Hamas, não tivessem sido tão destrutivas nas suas intenções, as fronteiras teriam sido abertas em ambos os lados, e os habitantes de Gaza iriam e viriam, o comércio iria e viria. Mas pelo fato de Gaza ter sido durante 15 anos, de 2008 até ao presente, utilizada como plataforma de ataque, é claro que foi isolada e sitiada, mas essa foi uma opção feita pelo Hamas.

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